После подрыва россиянами Кременчугского НПЗ, Украина осталась фактически без собственной нефтепереработки. Кроме того, существенные изменения претерпела логистика, ведь топливо в основном импортируется из Европы. Жару в огонь добавляют и налоги. Как следствие – ценники на заправках взлетают в космос. Есть ли шанс вернуть прайсы на довоенный уровень? И от кого и от чего вообще зависит стоимость энергопродуктов? Рассказал в эксклюзивном интервью "СтопКору" Аудрис Стропус, генеральный директор сети АЗС AMIC Energy в Украине.
Аудрис Стропус – гражданин Литвы, генеральный директор австрийской компании AMIC Energy в Украине, которая по данным на 2020 год была пятой по объемам реализации сетью в Украине, которая охватывала 6,7% отечественного топливного розничного рынка. До начала полномасштабного вторжения России, по состоянию на февраль 2022 года в эксплуатации AMIC находились 227 АЗС, три нефтебазы и ТЗК в международных аэропортах.
Как сейчас работает топливный рынок в Украине и в чем разница с европейским опытом, топменеджер AMIC поделился в откровенном разговоре с журналисткой "СтопКора" Александрой Сербин.
День добрый. Сегодня поговорим на интересующую водителей тему, а именно – повышение цен на горючее и возврат акциза. И первый вопрос: по вашим собственным прогнозам, будут ли еще повышаться цены?
Вы знаете, акциз изменился 1 июля, и в этом году не собираются менять ни акциз, ни НДС, налоговая часть будет постоянной. Сейчас изменились международные цены на топливо, за последние два месяца это также дополнительное влияние на цену на заправке. Если не будет каких-либо экстраординарных событий, цена останется на том же уровне, на котором есть сейчас. Я думаю, в будущем может даже немного уменьшаться эта цена, потому что логистические пути в Украину становятся лучше, появляются дополнительные варианты. Поэтому возможно уменьшение цены.
Какая вообще сейчас ситуация на европейском рынке, если сравнивать его с Украиной? Как он отличается? Там цены выросли?
Нет нет. Цены там такие же. Украинские цены теперь зависят только от международных бирж. То есть если цена увеличивается на бирже, она увеличивается в Европе, она увеличивается и здесь. Если будет уменьшение, будет также уменьшение как в других странах, так и в Украине. В Украине сейчас цены абсолютно коррелируют с европейскими.
В этом году мы ищем варианты понижения цены, и не только мы, не только наша компания. Все участники этого рынка ищут возможности получить подешевле. Это значит, и та премия, которую мы дополнительно платили, уменьшилась вдвое. Меньше нам стоит транспорт из Литвы, меньше нам стоит перевалка (остановка) в Польше, меньше стоит перевалка в Румынии, потому что появились возможности, появилось больше предложений и цена начала падать.
Мы также ищем дополнительных поставщиков, чтобы между ними была конкуренция, и тем самым уменьшалась цена продукции для потребителей.
Если вспомнить 24 февраля, утром очереди достигали около 50 машин и был ажиотаж, отпускали по 20 литров горючего, была нарушена вся логистика поставок. Как быстро удалось уладить логистику АЗС?
В прошлом году, когда все логистические связи были сорваны и когда Украина начала искать варианты получить топливо разными путями, через разные источники, мы везли его из Литвы. Это тысяча километров автотранспортом, и цена была очень высока. Украинский потребитель воюющей страны платил дополнительные средства за получение этого товара.
С Запада не было гарантийных линий, не было перевалочных пунктов. Что мы начали делать? Мы начали возить автотранспортом, бензовоз из Украины доезжал в Вильнюс, в Каунас, заправлялся там. Через месяц у нас уже по несколько сот машин за неделю ездили туда-сюда. Мы снабжали топливо.
Дальше у нас произошел хороший случай. После деоккупации Бородянки оказалось, что россияне не забрали у нас топливо.
Если можете, расскажите об этой ситуации с топливом в Бородянке.
У нас в 10 часов ежедневно было собрание онлайн. Нам говорят, что входят российские войска в Бородянку. У нас большой объем топлива в Бородянке, мы известили Министерство обороны о нашей ситуации и предоставляем им координаты. В 11 часов мы уже видели, что вошли российские войска.
Через несколько дней или даже на следующий день мы видели: горит! Горят несколько резервуаров, дымят. Это дизельные резервуары были, половина нефтебазы горит. Далее, когда Бородянку уже уволили, это первые дни апреля, приезжали наши бывшие сотрудники на базу и увидели, что взорвали всего несколько резервуаров, 60% не затронуты. Даже не тронули белорусские вагоны, которые в ту ночь пришли в Бородянку. И тогда мы погасили то, что было рискованно, и стали продавать. Мы сообщили министерству, что топливо, которое было в Бородянке, не попало в руки агрессора.
Но это был безумный ущерб для вас.
Ущерб есть, но мог бы быть гораздо больше. Если бы все топливо попало в руки агрессора – это был бы больший ущерб. Конечно, нужно восстанавливать базу, сейчас мы считаем, сколько это обойдется нам.
Есть ли в Украине вообще шансы вернуться к довоенным ценам или нет? Если есть шансы, что нужно сделать?
Только если вернуться к тем логистическим возможностям, которые были до войны. Разница в цене будет 3 гривны, она не будет существенная, другая, потому что та премия, которую мы платим за перезагрузку топлива и его перевозку автотранспортом – это 2-3 гривны на сегодняшний день на один литр. Поэтому уменьшение в международных ценах будет иметь большее влияние на прайсы, чем логистическая составляющая.
Если черноморские порты откроются, это также приведет к снижению цены, особенно в южных регионах. Но если смотреть на большую перспективу, я думаю, что Украина является самой большой страной, не имеющей собственного мощного нефтеперерабатывающего завода. Если в Венгрии, Румынии, Словакии, Польше есть два завода, то Украине – один маленький завод на сегодняшний день, и тот Кременчуг после обстрелов.
Поэтому на перспективу здесь должна быть политика государства и крупных инвесторов, международных компаний, которые нашли бы возможность построить где-то в западном или юго-западном регионе Украины новый завод. И тогда это предприятие принесет огромную пользу всей украинской экономике.
Я думаю, что это уже будет в мирное время, когда Украина будет в Евросоюзе, или вопрос вступления в Евросоюз решится, потому что рынок очень перспективный. Он на сегодняшний день пуст в отношении поставок нефтепродукта, и здесь возможно очень хорошее развитие.
Вы упомянули о Кременчуге, там сейчас строят новый нефтеперерабатывающий завод, насколько известно.
Если построят, мы будем только рады. Мы с Кременчугом последние годы работали, потому что качество производства в последние годы перед войной значительно улучшилось. Нет никаких претензий, мы сравнивали это топливо у себя в лаборатории, и у меня только положительные отзывы.
Сколько таких заводов нужно Украине?
В Польше есть два завода: один в Гданьске, другой в Плоцке. Если к Кременчугу добавится еще один завод, этого было бы достаточно. Это вопрос для изучения возможностей, глубокого изучения.
Как сильно отказ от белорусского топлива повлиял на цены в Украине? Возможен ли какой-либо физический ввоз с территории Беларуси топлива? И отказались ли все АЗС от белорусского горючего?
То, насколько все подорожало – это преимущественно влияние белорусского горючего. Нет поставок из Беларуси и россии, которые были раньше. Надо было переориентироваться на поток с Запада, Румынии, Польши, это и подняло цены.
Я думаю, что никакой перспективы ввоза топлива из Беларуси пока нет, по сегодняшней информации, с Беларусью работать невозможно. И в обозримом будущем не будет. Приходит ли оттуда топливо? Я думаю, что нет, и из России тоже. В мире топлива достаточно, его сегодня профицит. Однако путь, который нужно преодолеть, чтобы его перевезти – тяжелый.
У Украины есть собственное топливо?
Есть, но недостаточно. Она имеет 1,5 миллиона тонн в год – это мало. Я думаю, это 40% процентов от потребления Кременчугского завода.
Знаете, сколько потребляет танк литров дизеля на 100 км?
Не знаю точно. Но думаю, что много.
Это я подвожу к гуманитарной помощи, которая предоставлялась АЗС, в том числе и вашим, начиная с 24 февраля. Какую гуманитарную помощь вы оказывали?
Все, что связано с войной… В прошлом году расходы у нас достигали 57 миллионов гривен. В том числе относительно топлива. Было 20 разных направлений, на которые мы распределяли свою помощь. На топливо – 10 млн грн. Еще 18 млн – это дополнительная помощь сотрудникам, потерявшим свои дома.
В этом году мы прогнозируем похожую сумму – 50 млн грн, которые также будут направлены на разные программы, связанные с войной. У нас есть такая программа, как "Несокрушимый кофе", мы будем четырем районам восстанавливать объекты недвижимости, детские дома или школы. С сегодняшнего дня мы тоже начинаем новую программу "Мавик от Амик".
Что за программа, расскажите?
Мы приобретем сотни дронов "Мавик" дронов для военных, которые в них нуждаются. Эта программа состоит в следующем: с каждого посетителя нашей АЗС 5 гривен уходит на эту программу. Будет сформирован фонд, из которого каждый месяц мы будем закупать "Мавики".
О лицензиях и о налоговой. Лишали вас лицензий и по каким причинам?
Мы проводим встречи с налоговиками и другими структурами, общаемся с ними. В Украине очень много хороших идей. Цифровизация налоговой и таможенной служб. Сами законы жестко регулируют налоги, чтобы они были уплачены, чтобы деньги государство получило своевременно. Иностранцы, когда приходят на этот рынок, знают, что нужно платить НДС, нужно платить акциз, нужно платить людям. Компания должна платить все налоги своевременно и в полном объеме, продавать товар с чеками и дальше развиваться.
Но в Украине много подзаконных актов. Да, в других странах они тоже есть, но здесь есть такие акты, где штрафы больше, чем неуплаченные налоги. Вот к примеру, принимаем топливо, оформляем документы, платим налоги, но есть журнал, где нужно указать человека, который принимал это топливо, и если в этом журнале фамилия этого человека неправильна или он пропустил эту ни на что не влияющую запись – штраф равен цене заправки.
Мы идем в налоговую, рассказываем, они говорят: "По сути вы правы, однако закон другой". По закону мы не правы, а по сути правы. Мы подаем в суд. Из-за какой-нибудь подписи ты можешь потерять заправку, это ненормально.
Или к примеру есть реестр технических средств, каждый пистолет, колонка, измерительный прибор имеет свой номер, и этот номер должен быть в базе данных реестра. Но каждый день есть поломки, мы что-то заменяем, все нужно своевременно не отремонтировать, а своевременно внести в этот реестр. Если не внесли в реестр, снова огромный штраф. Такого реестра ни в одной стране нет, потому что он никому не нужен.
Или была ситуация. Одесса. Налоговая и комиссия пришли к нам, все проверили, все узнали – проблем нет. А потом говорят: "Мы будем проверять ваше качество". Как вы хотите проверить качество продукта? Тогда пожарные будут проверять у нас налоги. А комиссия по потреблению будет проверять пожарных? Нам не жалко и показать, но они эту проверку будут делать неправильно.
Еще случай, связанный с лицензией. У нас была заправка в Киеве. В заправку попала ракета, она не сорвалась, слава Богу. Однако внутри здания большая ракета. Люди разбежались, заправка не работала. В течение полугода мы ее отремонтировали, собрали людей, все сделали, кассы поставили, начинаем работать, новый коллектив, люди приняты и при оформлении документов не был актуализирован новый номер кассы. Мы дальше работаем на этой заправке, платим все налоги, копейку к копейке, все правильно.
Приходит инспектор и говорит: "Вот бумажка, вы не активизировали номер кассы". Однако мы от себя все налоги уплатили. Пошли в комиссию, потому что это нелогично – штраф нам на 14 миллионов за этот номерок. И даже пройдя налоговый комитет споров, мы идем в суд и будем судиться.
У нас присутствуют большие штрафы: за журнал – 19 миллионов, за актуализацию – 14 миллионов. Стоимость заправки – 10-12 миллионов. А штраф за человеческую подпись – 14-15 миллионов, это дает возможность коррупционной составляющей.
По вашему мнению, сколько с начала года 2023 налоговая лишила лицензий АЗС?
Вы знаете, у нас две забрали, поэтому думаю где-то сотня или две сотни.
Я задавала им этот вопрос в официальном запросе, мне пришел ответ: это 2600 лицензий.
Что я могу сказать? Может быть, есть моменты, где они правильно сделали. А есть, где они трактовали какие-то формальные моменты больше реальных.
Если сравнивать работу налоговой и всех имеющихся в Украине актов с европейским опытом, я так понимаю, в Европе проще с этим?
Да. Это также интересный и правильный вопрос. Инспектор, приходящий у нас в Европе – наш помощник, он ищет варианты, чтобы все было хорошо. Штраф – если ты являешься рецидивистом неуплат. В Украине инспектор как демон с небес спускается, он смотрит, где у тебя неправильно. Ищет, что у тебя может быть не так. Он сразу пишет тебе акт. Он имеет на это право. И так выписаны все подзаконные акты, регламенты.
Я с одной стороны понимаю, что это сделано, чтобы усилить трактовку закона, чтобы против недобросовестных людей был инструмент противодействия. Но почему все нормальные предприниматели должны страдать?
И последний вопрос. Возможно, вы бы хотели дать какие-то советы или собственное видение, что нужно сделать для улучшения работы АЗС в Украине?
Следует совершить так, что не было ненужных актов. Правильным является даже то, что принимается закон о госрезервах. Но все эти нормы должны соответствовать европейским стандартам.
Напомним, общества, аффилированные в группу компаний с криминальным шлейфом "Трейд Комодити", вероятно , до сих пор поставляют топливо для Вооруженных сил и "Укрзализныци". Об этом стало известно из ответов на запросы "Стопкора" в Министерство обороны и АО "Укрзализныця".
Еще больше горячих и эксклюзивных новостей – в нашем телеграмм-канале и Facebook!
