Конфликт на Корейском полуострове оставил глубокий отпечаток не только на жизни его жителей с обеих сторон границы, но и на всей геополитической карте мира. Многолетний опыт противостояния между Югом и Севером остается актуальным и сейчас. В разговоре с украинским журналистом Романом Бочкалой генерал Чун (In-Bum Chun), бывший командующий силами специальных операций Южной Кореи, рассказал о современных стратегических вызовах для Республики Корея, последствиях вмешательства КНДР в российско-украинскую войну, а также о ключевых ценностях, которые имеет защищать каждое государство – своих людей или территорию.
"В этом разговоре мы обсудили ситуацию безопасности на Корейском полуострове. Также общались о новейшем оружии Республики Корея и стоит ли его ждать в Украине. А также – возможно ли свергнуть режим Кимов и что делать с КНДР", – комментирует Роман Бочкала.
Уже при выходе этого видеоматериала стало известно о введении (а впоследствии отмене ) чрезвычайного военного положения в Южной Корее.
– Искренне благодарю вас, генерал, за то, что вы уделили время украинской аудитории. Позвольте мне задать вам несколько вопросов .
Что ж, прежде всего, хочу поздравиться с украинской аудиторией. Я знаю, что вы боретесь на большой войне.
С получением независимости и установлением государственного устройства в Республике Корея в поздние 40-е годы мы враждовали с коммунистическими силами Северной Кореи. Это был довольно сложный период, у нас война продолжалась три года. Миллионы людей теряли свои жизни. К счастью для корейцев, ООН пришла на помощь против коммунистического агрессора, и у нас есть перемирие уже в течение 70 лет.
Северная Корея, особенно семья Ким, базируется на культе диктатуры и в состоянии разработать ядерное оружие. И поэтому теперь, хотя страна очень бедна и с экономическими трудностями, там смогли не только создать ядерное оружие, но и имеют ракетный потенциал, чтобы доставлять эту очень угрожающую систему вооружения.
К сожалению, известно, что их армия экспортирует свое оружие, ракеты, а также войска и тому подобное. И что печальнее, что их оружие уже досталось российско-украинскому фронту и угрожает жизни украинского народа.
– Вы сказали только о вмешательстве корейских солдат в российско-украинский конфликт на украинской территории. Удивлены ли вы, что они так поступают?
Что ж, это не сюрприз для меня, я уже догадывался, что наблюдатели уже были в Украине, просто чтобы понять, как их оружие работает. Но это очень тревожно, что северокорейские боевые войска применяются на фронте. противостоять украинским солдатам. Мне как корейцу очень досадно видеть это.
Я уверен, что будут жертвы с обеих сторон, и мне грустно отдавать себе отчет, что корейцы будут бороться против украинцев. Также досадно, что украинцы и корейцы будут убивать друг друга.
– Если гипотетически северокорейские войска примут участие в этой войне, насколько это чревато Корейской республикой?
Это очень опасно для нас. Прежде всего, потому что эти северокорейские войска получат первый боевой опыт или плохой – это уже второстепенная проблема.
Во-вторых, у Северной Кореи будет шанс испытывать оружие, которое они производят, и это очень плохая новость. Еще более плохая новость, что Северная Корея получит от России. Вы знаете, что они получают еду, топливо и деньги, но сейчас будут еще и военные технологии. Больше всего я обеспокоен ядерными возможностями, которыми россия может обеспечить, а именно: носителями ядерных ракет с несколькими боеголовками и спутниковыми технологиями.
Кроме того, приемами ведения войны в электронной борьбе. Я понимаю, что Россия очень мощная в электронных приемах ведения войны против украинских дронов. И я очень обеспокоен, что это будет передано Северной Корее.
– Да, безусловно. Позвольте добавить, что я, как журналист, наблюдал за этой войной в течение 10 лет, и за последние 2 года война изменилась. До этого она выглядела, словно Вторая мировая война с артиллерией и тому подобным, сейчас она состоит на 90% из дронов. Это очень многое. Война очень изменилась, все сильно изменилось. Конечно, северокорейские войска могут перенять этот опыт. Из этого можно сделать вывод, что в будущем они могут использовать этот опыт здесь, на Корейском полуострове. И это очень тревожно.
Да, конечно, это вызывает большую обеспокоенность по отношению к Северной Корее. Как вы отметили, операции дронов будут большим преимуществом для северокорейских солдат, которые подорвут ситуацию в Украине и получат боевой опыт.
– Мы понимаем, что война с россией не закончится в течение жизни путина. По-моему, подобно и на Корейском полуострове: пока режим Кимов будет существовать, Северная корея Корея будет воевать. Что должно произойти, чтобы режим семьи Ким упал? Что должно произойти, чтобы изменилась ситуация?
Может быть, как в Германии, ФРГ и ГДР, когда были западная Германия и восточная Германия, и только после того как разрушили стену, было объединено все немецкое общество? Может ли это произойти на Корейском полуострове, чтобы снова объединить всех людей после провала Кимового режима? И что должно произойти, чтобы свергнуть режим Кимов?
Свергнуть режим Кимов не так уж легко. Этот режим смог удержать троих правопреемников. И даже сейчас говорят, что будут четвертые и пятые правопреемники. Пока есть вероятность, что это может быть косвенный правопреемник, особенно с ядерным оружием.
– Об истории Корейской войны. Это были три года масштабной войны, в которой погибли три миллиона человек. Как вы думаете, почему она произошла? Это была война без финального завершения, больше похожая на паузу, а не на настоящее окончание. Как вы оцениваете ее сейчас? Эта война стала успешной для Юга или Севера? Или, может быть, она принесла поражение обеим сторонам?
В войне никто действительно не побеждает. В межкорейской войне 1950-х годов погибли 10–15% населения Кореи. То же предположение, которое два с половиной года назад сделал путин, сделал в свое время Ким Ир Сен. Они оба думали, что смогут быстро победить своих оппонентов через месяц. Но когда этого не произошло, мы увидели то, что сейчас наблюдаем в Украине – затяжную войну на истощение, где две силы просто борются друг с другом.
В такой ситуации решающим фактором становится воля народа – какая сторона имеет большую решительность победить. Я считаю, что украинский народ является жертвой этого конфликта, и именно поэтому ваша воля к победе сильнее.
Путин столкнется с новыми вызовами в 2025 году, когда ему придется снова мобилизовать россиян, что создаст проблемы внутри самой россии. Итак, будь я украинцем, я бы сказал: "Держитесь столько, сколько сможете". В таком случае есть шанс, что вам удастся достичь хотя бы приемлемого перемирия с россиянами.
– Благодарю вас, генерал. Еще один вопрос – это не столько о прогнозах, сколько о размышлениях. Как вы считаете, когда война в Украине может закончиться и каков будет ее результат? Просто ваше честное мнение.
Мое честное мнение таково: корейцы живут в состоянии войны уже 80 лет. Думаю, украинцам тоже придется подготовиться к длительному противостоянию. Если вы достигнете перемирия с россией, оно может занять 80 или даже 100 лет.
Однако пути не будут жить еще 80 лет, и россияне не так идеологически обработаны, как северокорейцы. Поэтому после того, как Путина не станет, может появиться шанс на изменения. Но даже после этого украинцам и россиянам нужно будет сохранять взаимное уважение.
Мне очень жаль слышать, что россияне плохо обращаются с украинскими пленниками. Надеюсь, с украинской стороны этого не происходит. Потому что когда все это закончится, когда пленные вернутся домой, они должны помнить, что к ним относились с достоинством и уважением. Я надеюсь, что это произойдет.
Если это будет так, перемирие может продержаться более продолжительное время. Но я чувствую, что в отношениях между украинцами и россиянами больше надежды, чем, к сожалению, в отношениях между Южной и Северной Кореей.
– Генерал, можем ли мы поговорить о том, что вы говорили раньше? Если северокорейские войска вернутся из Украины с опытом, у них будет другая психология, это очень важно. И я могу увидеть это на украинских реалиях. Когда война началась, даже гражданские люди были не готовы к войне: "Война, что такое война?", "Мы не хотим войны, мы хотим иметь хорошую жизнь, демократическую страну".
Итак, что вы думаете об обществе Республики Корея? Готовы ли ваши люди к войне? Готовы ли они защищать страну? Это очень важные вещи. Вы ведь можете не иметь технологий, как Северная Корея, но быть решительными к действиям, или же иметь технологии, однако не быть психологически готовыми к войне.
Кстати, приведу небольшой пример: Афганистан. Это не подобные ситуации, но я был в Афганистане трижды. Я помню, Америка предоставляла большое количество снаряжения армии Афганистана, но пришел талибан без технологий, и психологически они были готовы наступать, и они победили. Это очень важная вещь – быть психологически готовыми. Что вы думаете о ситуации на Корейском полуострове по поводу сказанного?
– Что ж, в любой стране есть патриотические люди и люди, не ценящие нацию, частью которой они являются, и это нормально. В Корее у нас есть патриотические люди, и они будут бороться за свою свободу и мир. Но будем честны, люди есть люди, некоторые думают "лучше быть красным, чем мертвым" (о коммунистической партии), и это очень грустно.
Но я верю, если бы северокорейцы совершили атаку против корейских людей, корейцы боролись бы. Поэтому единственная проблема, которую мы имеем, что находимся на стадии мира много лет и армия времен мира не может подготовить себя, особенно при демократии с солдатами срочной службы. Поэтому мы сталкиваемся с постоянными вызовами и пытаемся справиться с профессионалами.
Следовательно, на начальных этапах войны будет много потерь, которые были бы ненужными, но это приходит открытыми действиями в высшие действия войны. И только тогда мы увидим.
Другой фактор для Северной Кореи. Когда северокорейцев будут убивать и они будут возвращаться в мешках для 200, или будут терять руки или ноги, жители Северной Кореи будут расстроены, наблюдать, как их детей убивают просто так. Следовательно, Северная Корея будет иметь свои вызовы для преодоления.
Есть одна рекомендация для воинов украинской армии: когда возьмете в плен северокорейских солдат, будьте с ними очень добрыми. Если вы так поступите, они будут удивлены, ведь этого не ожидают. Не будут ожидать, что к заключенным будут относиться хорошо, и вы получите от них больше информации, чем на прямом допросе.
– Мы знаем, что многие пытаются уехать из Северной Кореи. Как вы думаете, может быть, их солдаты будут счастливы попасть за границу и не захотят возвращаться в Северную Корею? Что вы думаете?
Я уверен, что многие думают, что северокорейцы будут дезертировать и убегать, но не рассчитывайте на это. У них очень сильная обучение и промытые мозги, а также будет происходить ротация, военные не будут оставаться на войне на год или больше.
– Философский вопрос: что более важно – территория или люди? Потому что некоторые спорят относительно Украины, что мы должны остановить войну на территориях, которые мы контролируем, и оставить оккупированные, как сделала Финляндия.
Что лучше сделать для Украины – деоккупировать территорию Крыма, Донецка, Луганска, ведь уже 10 лет прошло и в течение этого времени много людей изменилось на этих территориях? , что мы не контролируем? И такой же вопрос для Кореи.
Что же, Корея и Украина с россией – немного разное. Если отвечать на ваш вопрос – люди намного важнее. Корейской войны велись ожесточенные сражения за высоту.
На российско-украинском фронте есть локации, важные для транспортировки, возможно, реки будут важны. Чтобы защитить людей, вам нужна рельефная местность или, возможно, договориться о создании рельефа. будет победой для вас. потомков, детей, внуков.
По материалам Youtube-канала Романа Бочкалы.
Напомним, Южная Корея оказалась в центре политической бури после того, как президент Юн Сок Йоль объявил военное положение, мотивируя это угрозой со стороны "коммунистических сил Северной Кореи". которая инициировала процедуру импичмента.
Еще больше горячих и эксклюзивных новостей – в наших Telegram-канале и Facebook!
