Центральный военный клинический госпиталь готовится к внедрению роботизированной хирургической системы Da Vinci. Оборудование стоимостью около 2 млн. долларов для военной медицины передал благотворительный фонд Revived Soldiers Ukraine. Первый год сервисного обслуживания системы также оплатил фонд.
Для военной хирургии это не просто появление нового дорогостоящего оборудования. Медики уже готовят специалистов, которые будут работать с системой, ремонтируют операционную, а в перспективе хотят использовать роботизированную хирургию и для лечения боевых ранений.
Интересно и то, что сама технология в свое время задумывалась для ситуаций, когда хирург и пациент могут находиться на значительном расстоянии друг от друга. Теперь украинские военные медики хотят проверить, может ли Da Vinci стать инструментом для сложной боевой травмы.
О том, как работает робот, почему хирургу приходится учиться работать с ним практически заново, кого уже подготовили к работе на системе, когда могут начаться первые операции и почему появление Da Vinci в военном госпитале стало личной мечтой, СтопКор поговорил с украинским военным хирургом, главным хирургом Вооруженных сил службы, педагогом, кандидатом медицинских наук, заслуженным врачом Украины, лауреатом Национальной премии Украины имени Бориса Патона – Константином Гуменюком.
Как работает роботизированная система
– Господин Константин, расскажите простыми словами, что такое система Da Vinci и чем она отличается от обычного оборудования?
— На сегодняшний день это самая современная хирургическая техника, которая используется во всем мире, в ведущих мировых клиниках. Это роботизированная хирургическая система, имеющая две консоли.
Первая консоль стоит у операционного стола, где находится пациент. Она представлена в виде четырех манипуляторов, в которые вставляются хирургические инструменты. Это лапароскопические инструменты, а сама операция выполняется через небольшие проколы, как при лапароскопическом оперативном вмешательстве.
А хирург при этом не стоит прямо у операционного стола. Он может находиться чуть дальше, по специальной хирургической консоли, причем работает сидя.
Это очень эргономично. Если операция длится много часов, хирург может не так утомляться. Оперативное вмешательство проходит в более спокойном режиме, без такой физической нагрузки на врача.
В то же время хирург видит операционное поле в 3D-визуализации. Это очень качественное изображение, на котором он видит четкие анатомические структуры и понимает, где выполняется оперативное вмешательство.
Руки хирурга находятся на специальных хирургических джойстиках. Те движения, которые он выполняет, повторяет робот, стоящий у операционного стола над пациентом.
Таким образом, получается фактически дистанционное оперативное вмешательство: над пациентом находится робот, выполняющий движения находящегося на определенном расстоянии хирурга.
– Насколько эта технология уже распространена в Украине?
– В Украине сегодня есть пять роботов Da Vinci. Как правило, это частные клиники, потому что оборудование очень дорогое – от 1,5 до 2 млн долларов.
Для того чтобы научиться работать на этой системе, хирург должен пройти специальное обучение и иметь соответствующий навык. Не каждый хирург может просто сесть за Da Vinci и сразу делать операции.
Это навык и тренинг, требующие постоянного усовершенствования. В Украине во Львове в больнице Святого Пантелеймона есть две системы Da Vinci. Там на них оперируют и детей и взрослых. Все остальные системы в Украине, насколько мне известно, находятся в частных клиниках.
Поэтому сейчас благодаря фонду Revived Soldiers Ukraine, украинцам в Америке, которые вместе с этим фондом помогают Украине, и в реабилитации раненых, и в лечении тяжелых раненых за границей, был организован сбор средств, и сейчас эту систему Da Vinci мы ждем уже в хирургической службе Вооруженных сил Украины.
Может ли Da Vinci работать с боевой травмой
— А для каких операций Da Vinci наиболее эффективен именно в случае ранения военнослужащих?
— Во всем мире еще не было выполнено ни одной операции у раненого. Идея работы Da Vinci имеет очень многолетнюю историю. Впервые систему предложила NASA, когда были проекты полетов на Луну и Марс.
Тогда возникла такая концепция: может случиться ситуация, когда хирург будет находиться на Земле, а робот, например, в космосе. И хирург дистанционно сможет спасти жизнь космонавта или людей, находящихся, например, на Марсе.
Но эту идею подхватило Министерство обороны Соединенных Штатов Америки и попыталось перевести ее в более практичную плоскость. Наши партнеры тогда планировали, чтобы робот Da Vinci находился примерно у зоны боевых действий, где-то в бункерном укрытии, а хирург в безопасном месте мог дистанционно оперировать таких раненых.
Но у них эта система не пошла по такому пути. Частные клиники подхватили эту инициативу, и сегодня робот очень широко используется для операций в онкологии.
Это операции на опухолях кишечника – толстой кишки, прямой кишки. Это разные урологические операции: простатэктомия, операции при опухолях предстательной железы, опухолях почки, когда необходимо удалить почку. В гинекологии за рубежом в больших мировых клиниках большое количество операций выполняют роботизированно.
Мы уже проводим обучение наших военных хирургов. Мы научили урологов и абдоминальных хирургов. Сейчас на очереди колопроктологи, гинекологи и торакальные хирурги. И у нас есть идея внедрить роботическую хирургию именно у раненых. В мире еще не было такой операции.
Поэтому мы планируем, если все получится, делать все возможное, чтобы попытаться спасти наших бойцов с помощью этой роботизированной системы.
Но здесь должны быть четко определены показания: при каких ранениях можно использовать Da Vinci, а при каких нет. То есть, необходим отбор пациентов.
Безусловно, это могут быть ранения органов брюшной полости, ранения живота, тяжелые ранения. Сейчас планируем даже возможно какие-то оперативные вмешательства на грудной клетке, то есть торакальные операции.
Потому планы у нас такие. Это будет и плановая хирургия военных. Вы знаете, много есть онкологии, к большому сожалению. Имеются хронические заболевания, требующие высокоспециализированного лечения.
И плюс к этому планируем боевую травму.
Что получит пациент
– Если сравнивать Da Vinci с обычной хирургией, что это даст пациенту? Меньшую травматичность, меньшую кровопотерю, быстрее восстановление? Что будет ключевым?
– Смотрите, вся хирургия в мире развивалась определенными этапами.
Первая хирургия – когда выполняется большой разрез. К примеру, на животе делается большой разрез. Это открытая операция, когда хирург видит органы, касается их руками и выполняет операцию.
Следующий этап развития хирургии, медицинского прогресса – это лапароскопия. Делаются маленькие проколы, вводится видеокамера, хирург смотрит на монитор и выполняет операцию. А роботохирургия, робот Da Vinci – это следующий этап лапароскопии.
В чем преимущества? Во-первых, это малоинвазивность. Маленький прокол и высокотехнологичное оборудование Da Vinci позволяют хирургу оперировать в малых анатомических пространствах, куда очень зайти лапароскопически.
Инструмент робота Da Vinci может возвращаться на 360 градусов. То есть в малых анатомических пространствах – в малом тазу, забрюшинном пространстве – можно сделать операцию максимально точечно именно там, где есть потребность в оперативном вмешательстве.
Наши западные партнеры, использующие Da Vinci, проследили, что пациенты быстрее выздоравливают. Количество дней пребывания в больнице может быть меньше даже, чем после лапароскопии. Есть лучший косметический эффект. И здесь есть еще очень важный фактор. Хирург, когда оперирует, может испытывать стресс. Какая-то сложная ситуация во время операции может привести к тому, что у хирурга возникает дрожь рук. Робот Da Vinci это нивелирует. Нет тремора в инструменте, выполняющем операцию.
Есть очень четкая анатомическая картина, очень хорошая визуализация операционного поля. Я сам проходил тренинг на Da Vinci. Это, знаете, сравнимо с космическим кораблем настоящего в хирургии.
Это современное оборудование, уже использующее весь мир. Поэтому мы должны быть на этом уровне и внедрять новые технологии в хирургической службе Вооруженных сил.
– А еще рано говорить, сколько пациентов он может охватить?
– Смотрите, это такая система, которая просто включается в, грубо говоря, розетку. Есть питание и после одной операции на этой работе может работать другой хирург.
К примеру, абдоминальный хирург прооперировал, он выходит, и на этой же работе может работать уролог или гинеколог. То есть эта система может работать весь рабочий день. Ей не нужна какая-нибудь специальная остановка. Единственное – необходима обработка инструментов. Но они заменяются, потому что все инструменты для каждого пациента должны быть стерильными и отвечать требованиям безопасности.
Поэтому это, знаете ли, как машинка, которая стоит и ждет хирурга, который придет с пациентом и будет выполнять операцию.
От электронного тренажера до операции
– А тяжело научиться работать на Da Vinci? Как это было у вас по своим ощущениям?
– На Da Vinci хорошо может научиться хирург, имеющий опыт лапароскопии. Если опыта лапароскопии у хирурга нет, ему будет очень трудно овладеть этой техникой. Поверьте, нужно много времени, много часов, чтобы научиться им оперировать. Есть свои нюансы, свои технические особенности. К примеру, приближение камеры, движение инструментов.
Потому что вы знаете: хирург чувствует прикосновением своих пальцев ткани. Он чувствует, каково сопротивление тканей.
А тут представьте – такого ощущения нет. Хирург не ощущает ткани. Только инструменты работают в операционном поле. Поэтому здесь должно быть очень чувствительное, тонкое, неагрессивное движение. Хирург должен быть очень аккуратным, потому что он не ощущает сопротивления тканей.
Он не чувствует ткань и поэтому должен работать так, чтобы не навредить, не нанести какое-либо дополнительное повреждение. Это навык, постоянно нуждающийся в совершенствовании.
– А есть у нас кого учить? Возможно, это будут студенты, у которых еще нет опыта, или работать с роботом могут только хирурги с опытом?
– Безусловно, для студентов за границей, как я видел во время учебы в Соединенных Штатах Америки, все это очень структурировано. Там резиденты, уже выбравшие путь хирургии, сначала проходят обучение в тренинговом центре. Есть специальные тренинговые центры, где они отрабатывают эти навыки на муляжах.
У них все очень структурировано. Сначала это электронный муляж, то есть отрабатываются определенные электронные задачи, создаваемые компьютером. Есть конкретные задачи: переложение каких-то шариков, завязывание узлов, элементы электрокоагуляции. То есть, сначала отрабатывается этот материал на муляжах, а уже потом хирургу позволяют выполнять оперативные вмешательства на пациентах.
Но, безусловно, это должен быть опыт. Хирург, не имеющий практического опыта, не может сразу сесть за Da Vinci и выполнять операцию.
– Сколько таких специалистов уже есть у нас и сколько планируете подготовить?
– Мы уже прошли обучение 11 военных хирургов, которые готовы работать, сертификаты и могут выполнять эти оперативные вмешательства. То есть обучение прошли военные абдоминальные хирурги и урологи. Сейчас готовим колопроктологов, гинекологов и торакальных хирургов.
Я планирую сделать так, чтобы было около 20 хирургов по направлениям, которые могли бы взять это направление, масштабировать его и оперировать патологию, нуждающуюся в роботизированной хирургии.
Когда начнутся первые операции
– А когда ориентировочно будет первая операция?
– Сейчас идет ремонт операционной, где будет находиться робот Da Vinci. Мы надеемся, что подрядчики быстро закончат ремонт. Это ориентировочно около трех месяцев. И робот Da Vinci должен быть уже в главном госпитале в Киеве. А дальше мы будем сообщать о первых операциях.
Безусловно, первые операции будут небольшими, простыми, для того чтобы проработать технику, увидеть, как она работает, сориентироваться. А дальше потихоньку будем наращивать сложность и брать более сложные операции. И, как я уже говорил, у нас в планах впервые в мире совершить рабочие операции у раненых.
Ни в одной стране мира такого опыта нет. Но мы надеемся, что у нас такая возможность будет.
– Это будет лечение только для военных или, возможно, для других пациентов, которые будут попадать в госпиталь?
– Вся категория пациентов, которая сейчас лечится в военном госпитале, как правило, это военнослужащие. Вы знаете, много раненых. Потому это все военнослужащие сил обороны. Это не только вооруженные силы Украины. Это и пограничники, и Министерство внутренних дел, государственная гвардия, другие силовые структуры.
Все военные, нуждающиеся в столь высокоспециализированном хирургическом лечении, могут проходить операции с помощью Da Vinci. Но, безусловно, мы будем подбирать категорию пациентов, которым показана такая операция. Не просто всех подряд. А дальше будем определять, кто именно нуждается в таком вмешательстве.
Что касается гражданского человека из города, сейчас это тяжело, потому что многие наши раненые военнослужащие нуждаются в помощи. Но мы надеемся, что война закончится, и мы сможем оказывать помощь даже гражданскому населению, которое будет нуждаться в роботизированной хирургии.
Как собирали деньги на систему
– Давайте еще поговорим о деньгах. Вы говорили, что система стоит около 2 млн. долларов. Как вы искали эти деньги и как вообще проходило финансирование?
– Моя идея возникла примерно три года назад. Потому что я видел, что все мировые хирургические клиники выполняют следующие операции. И я обратился к нашим партнерам, в фонд. Как раз в Украине была Ирина Щук, которая является президентом фонда Revived Soldiers of Ukraine.
Мы с ней встретились, и я говорю: "Ирина, у меня есть такая идея – робот Da Vinci". А она говорит: "Константин, а что это? Что это такое? Что это за робот Da Vinci?" Я ей поведал.
После этого она уехала в Соединенные Штаты, приехала в университетскую клинику в Чикаго и увидела выполняемые там операции. Она сама была в восторге, потому что не врачи, знаете, они ведь не знают такой информации, не видят, как это работает.
Она сказала, что они сделают все, чтобы помочь хирургической службе.
После этого начали копить средства. Украинцами, находящимися за границей, фондами, меценатами, американцами. Все приобщались, чтобы собрать необходимую сумму.
И сейчас фактически аппарат уже куплен. Мы ждем только завершения ремонта, после чего этот аппарат будет доставлен в Украину.
– А его обслуживание кто берет на себя? Это ведь тоже, наверное, недешево.
– Фонд проплатил нам обслуживание на год. Затем мы это обслуживание вносим в бюджет госпиталя, чтобы соответствующее финансирование было.
Фирма, распространяющая эти аппараты по всему миру, заходит в Украину. Будут представители, будет сервисное обслуживание, контроль. Так как эти аппараты дорогостоящи, они будут периодически тестироваться. Специалисты будут рядом с нами во время оперативных вмешательств. Они будут подсказывать, как лучше его использовать. То есть, это будет полностью сервисное обслуживание.
"Моя мечта была, чтобы она была"
– Я так понимаю, это была ваша личная мечта – увидеть Da Vinci именно в военной медицине. Что этот момент означает для вас и военной медицины в целом?
– Он повышает уровень хирургической службы Вооруженных сил. Знаете, я сделаю такое сравнение. Если мы раньше с вами пользовались кнопочными телефонами, а сегодня у нас есть смартфоны, и как вариант – 17-й Pro, последняя модель, то это как робот Da Vinci.
Это самое современное, что есть только в хирургической службе всего мира. Больше нового ничего нет. И вы представляете, что эта самая новая технология будет в хирургической службе. А моя мечта была, чтобы она была. И когда она осуществляется, это даже тяжело передать. Это просто такая радость оттого, что люди откликнулись, фонд отозвался, почти все украинцы за границей собирали эти средства.
Потому это очень круто. Это когда ты обладаешь новыми технологиями, которые помогут людям и спасать их жизнь.
За границей, кстати, очень многие говорят: "А мы хотим, чтобы нас оперировал только робот".
Но это все равно руки хирурга. Все равно. Большинство говорит: "Только роботизированная хирургия". Но за этим роботом все равно стоит человек, принимающий решение и выполняющий операцию.
Чего сегодня не хватает военной хирургии
– А что сегодня больше всего не хватает украинской военной хирургии? Специалистов, финансирование, оборудование?
– Вы знаете, чего не хватает? Я вам честно скажу. Безусловно, хотелось бы больше современного оборудования, такого, которое есть в мире.
Вы знаете, что хирург спасает жизнь не только своими руками, но и теми инструментами, которые есть у него налицо. Мы не можем сказать, что чего вообще нет. Есть определенный инструментарий, позволяющий оказывать помощь. Проходит время, много операций – и оборудование выходит из строя, требует ремонта, требует обновления.
Поэтому скорее всего такая ситуация, когда должно постоянно обновляться материально-техническое состояние хирургической службы, чтобы появлялись новые, современные аппараты. На сегодняшний день многое передают. Командование Медицинских сил доставляет определенное оборудование, очень помогают волонтеры, общественные организации. Но нам нужно самое современное оборудование. Как вот Da Vinci, например.
– А с кадрами какая ситуация?
– Хотелось бы, конечно, чтобы их было больше. Есть немного недостаток кадров операционных медицинских сестер, анестезиологов, хирургов. Знаете, в таком темпе, когда выполняются многочасовые операции, это уже много времени и здоровье. Есть некоторые проблемы со здоровьем у хирургов, которые много часов стоят у операционного стола. К большому сожалению, есть инфаркты, инсульты у медицинского персонала.
Поэтому хотелось бы, чтобы все было ясно: современная материально-техническая база и кадровый потенциал.
Потому что война – это, как бы то ни было, дело молодых людей. Людей выносливых, сильных, которые могут выстоять много часов операции, поспать несколько часов и снова приступить к работе ради спасения раненых.
Это очень важный фактор.
Потому что, как показала жизнь, хирург может быть высококвалифицированным, но если он физически невынослив, он просто не справится с той нагрузкой, которая сегодня из-за постоянного потока раненых. Поэтому физическое состояние и ментальное здоровье, психологическое состояние очень важно.
Хирурги должны заниматься спортом, быть активными, следить за собой. И только так они смогут долгое время оказывать помощь и проводить многочасовые операции.
"Все думали, что шансов очень мало"
– А можете рассказать какой-нибудь конкретный пример из практики?
– Когда хирург сталкивается с ранеными мужчинами, это одно дело. Это воины. Мы видим тяжелые ранения, отрывы конечностей. Но когда на операционный стол ложатся женщины-военнослужащие, раненые, поверьте, это очень сложно. Потому что видеть разорванные тела женщин – это очень сложно и очень тяжело.
У нас был такой случай, когда дрон попал в автомобиль, и очень сложные ранения получила женщина-военнослужащая. У нее были почти отрывы обеих нижних конечностей, а левой верхней конечности – до уровня локтя. И знаете, я сразу понимаю, что это за ситуация.
Но благодаря прицельной эвакуации, скорейшему оказанию помощи на месте, когда все это случилось, ее собратьям, она была сразу доставлена в передовую хирургическую группу.
Была потеря большого количества крови, производилось переливание крови. Благодаря этой быстрой и правильно организованной эвакуации уже на следующий день она была в главном госпитале. За ее жизнь сражались около 20 дней. Представьте себе: потеря трех конечностей.
Раны были загрязнены, возникла инфекция. Пришлось формировать культ. Затем развилась тяжелая пневмония, сепсис. Это осложнения, которые могут возникать при современной боевой травме. Она очень много дней находилась в реанимации. Но постепенно, постепенно ее состояние начало улучшаться. И сегодня она уже находится в нашем реабилитационном центре, готовится к протезированию.
У нее сейчас временные протезы, она уже ходит. Представляете себе? Видеть разорванное тело – и потом видеть, что человек уже ходит.
Сейчас им занимаются реабилитологи. Она активна, и потихоньку мы формируем уже новые современные протезы под ее культом. И она будет на этих протезах.
– То есть это тот случай, когда в начале вы фактически не знали, удастся ли его спасти?
– Да. Это один из таких крайних случаев. И, знаете, сердце щемит. Потому что все думали, что шансов на выздоровление у нее было очень мало. Но она выжила. И сейчас восстанавливается.
Напомним, пока в Украине госпитали ежедневно принимают новые автобусы раненых, а реанимационные палаты рассчитаны на 15 коек, вынужденно вмещают 18 бойцов, основательница американского благотворительного фонда Revived Soldiers Ukraine Ирина Ващук-Дисипио продолжает возить самых тяжелых раненых на лечение в США и одновременно развивает сеть реабилитационных центров NextStep в Украине.
Присоединяйся к нашей армии антикоррупционеров! Подписывайся на нас в Telegram, WhatsApp, Facebook, Youtube, Twitter, Instagram и TikTok!
