ПідтриматиРусский

"Є велика ймовірність, що зброї з Америки більше не буде", – засновник Ukraine Freedom Project Мур

У новому подкасті засновник Ukraine Freedom Project Мур Стівен Мур про американську допомогу, настрої в Конгресі, справу Гринкевичів і можливе перемир'я з рф

Надія Рогальська
Надія Рогальська

Редакторка, аналітик

Подкаст із засновником Ukraine Freedom Project Мур Стівеном Муром

У західних ЗМІ все більше лунає думка про "втому" від війни між росією та Україною, а підтримка України відчутно зменшується напередодні виборів у США. Як на все це впливають корупційні скандали в Україні, невдачі контрнаступу та конфлікт в Ізраїлі, який стає дедалі більш інтенсивним, привертаючи увагу всього світу? У новому подкасті журналістка СтопКору Діана Ловська поспілкувалась із Стівеном Муром, засновником благодійного проекту Ukraine Freedom Project.

Пан Стівен Мур також є колишнім керівником апарату спеціального представника республіканців у Палаті Представників Конгресу США.

Про президентські вибори у США

Багато хто називає їх перегонами двох людей – Трампа і Байдена. Але я б додав сюди ще Ніккі Гейлі. Вона була послом в ООН, дуже успішним губернатором Південної Кароліни. Вона дуже успішна жінка, дуже розумна, і її кампанія була спрямована на те, щоб на останніх двох виборах більше половини республіканців, які проголосували, не проголосували за Трампа. У Нью-Гемпширі, це було, здається, минулого тижня, Ніккі Гейлі, яка знову ж таки агітувала за допомогу Україні, отримала половину голосів.

Тож у Республіканській партії є значна кількість проукраїнських голосів. І зараз може статися все, що завгодно. Днями Трамп добре відгукнувся про путіна. Чому він це робить? Бо якщо Трамп збирається виграти вибори, він повинен завоювати незалежних виборців. Ми називаємо їх виборцями, що вагаються, виборцями, які можуть проголосувати за республіканців або за демократів. Путін має рейтинг схвалення 9% серед незалежних виборців.

Якщо ви дивитеся на опитування, лише 25% американців хочуть, щоб Байден знову балотувався. Лише 33% американців хочуть, щоб Трамп знову балотувався. І з 330 мільйонів американців ми обрали найменш популярних можливих кандидатів. Тож наша виборча система трохи зіпсована.

Як може змінитись хід подій у світі у 2024 році

Зараз дуже нестабільний час в історії світу. І тому все може змінитися будь-яким чином. Я повернувся до Києва на початку минулого тижня після того, як провів два з половиною місяці в Сполучених Штатах, а також в Європі. Я був у Давосі. І коли я повернувся сюди, мене одразу ж зустріли 21 ракета і 20 безпілотників, відправлених сюди володимиром путіним. А американські ракети "Патріот" знищили всі російські крилаті ракети. Тож це дійсно чудове відчуття – знати, що ти під таким захистом.

Та оскільки Конгрес США не може ухвалити рішення про поновлення допомоги Україні, це проблема, тому що скільки залишилося цих ракет "Патріот" у Києві? Це змусило мене замислитися. І це є реальним наслідком бездіяльності Конгресу.

І це дуже важливе питання, тому що якщо в Україні закінчаться боєприпаси, то війна буде дуже короткою, і вона не закінчиться добре для України.

Про гальмування з постачанням зброї і контрнаступ

Чого хочуть американці – важко сказати, тому що я сам тут з п'ятого дня війни, і я бачив, що у 2022 році адміністрація Байдена добре попрацювала над тим, щоб доставити сюди зброю, а українці добре нею скористалися. Коли українці отримують необхідну їм зброю, вони роблять дійсно хорошу роботу, вони перемагають і відтісняють росіян назад. Але у 2023 році, з якихось причин адміністрація Байдена почала рухатися з озброєнням повільніше.

Вони обіцяли танки. Коли ці танки прийшли? У жовтні? Десь так. У лютому F-16 були "поганою ідеєю". У травні вони вже були "гарною ідеєю", але, наскільки мені відомо, їх досі немає. Коли потрібно стільки часу, щоб доставити сюди життєво важливу зброю, яка потрібна Україні, то саме тому контрнаступ не пройшов вдало. І якщо американці хочуть звинуватити в цьому Залужного, я думаю, що це несправедливо.

Я розмовляв з генералом Брідлавом, який колись був верховним головнокомандувачем об'єднаних збройних сил НАТО в Європі. Генерал Брідлав – дуже розумна людина. Він сказав, що якби командувач НАТО розпочав контрнаступ, подібний до того, який здійснили українці, він би хотів мати перевагу в повітрі, чисельну перевагу і артилерійську перевагу, а українці не мали жодної з цих трьох компонент. Тож не дивно, що контрнаступ пройшов не так добре, як хотілося.

Про корупцію та історію родини Гринкевичів

Більшу частину минулої осені я провів у Вашингтоні, округ Колумбія. Взимку я розмовляв зі 100 офісами Конгресу. Всього їх 535. Тож я розмовляв майже з 20% конгресменів та їхніми співробітниками, і всі в Америці, всі на Капітолійському пагорбі стурбовані корупцією, тому ніхто не хоче надсилати гроші.

Американці відправили сюди зброї на 42 мільярди доларів і ще 20 з чимось мільярдів доларів допомоги. Це великі гроші. Це більше грошей, ніж ми з вами і, напевно, всі, хто слухає це, разом узяті, побачимо за все своє життя. І американці хочуть переконатися, що ці гроші будуть витрачені належним чином.

А коли ці гроші беруть корисливі, корумповані люди, то американцям стає важче надсилати більше грошей, а Україні важче захищатися, і це підвищує ймовірність того, що наступного року всі тут будуть розмовляти російською мовою, тому що допомога Україні дійсно знаходиться на межі. Я маю на увазі, є дуже велика ймовірність того, що зброя більше не надійде з Америки в Україну.

І коли я кажу, що Україна добре справляється зі зброєю, яку ми затверджуємо в Сенаті, вони відповідають: "А як щодо тих хлопців, які дали хабара Міністерству оборони в розмірі 500 тисяч доларів?". Що я можу на це відповісти? Тому, на мою думку, з такими людьми треба поводитися якомога жорсткіше.

Нагадаємо, у серпні минулого року Стівен Мур вже відвідував медіацентр СтопКору і дав ексклюзивне інтерв’ю нашій команді. Тоді він висловив думку про те, що якщо західні партнери нададуть всю необхідну зброю, Україна здатна досягти перемоги над рф за пів року. Проте задля цього наша держава має продемонструвати прогрес не лише на полі бою, а й у боротьбі з корупцією.

Ще більше гарячих та ексклюзивних новин – у нашому телеграм-каналі та Facebook!

Інші новини